https://dolina.rusff.me/ САДОВОДЧЕСКОЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ТОВАРИЩЕСТВО ru-ru Wed, 08 Jun 2022 09:13:44 +0300 MyBB/mybb.ru https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=37#p37 <p>Скоро размещу здесь.</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Wed, 08 Jun 2022 09:13:44 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=37#p37 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=36#p36 <p>Сезон то закончился,&#160; но никаких отчетов за 2019-2021 так и нет. Куда уходят деньги не известно. <br />Нет отчета председателя и бухгалтера. Нет их регистрации на форуме. Нет отчета ревизионной комиссии.<br />Предлагаю тем кто читает этот форум задать вопросы весной 2022года.</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Tue, 26 Oct 2021 11:05:26 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=36#p36 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=35#p35 <p>Состоялось собрание Сада 2. Озвучена смета, но отчета бухгалтера не прозвучало.<br />Постараюсь добиться отчета за 2020 год и выложить здесь.<br />Не советую платить наличкой кассиру, может прийти штраф с налоговой. Платить штраф придется бухгалтеру и председателю, а они такой штраф не в состоянии выплатить, и они его включат в смету.</p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/885510.png" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/t885510.png" alt="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/t885510.png" /></a></p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/46912.png" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/t46912.png" alt="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/t46912.png" /></a></p> <p>И в настоящее время с 2021 года обязательными для уплаты СНТ являются всего два платежа:</p> <p>Членские взносы. Единственный периодический платеж, предусмотренный законодательством. Взимается для содержания общего имущества и на другие расходы, включая оплату работникам, нанятым по трудовому договору, заключенному с СНТ. В рамках этих платежей могут предусматриваться и другие расходные статьи, прописанные во все том же нормативно-правовом акте.<br />Целевой взнос. Еще один единовременный платеж, взимаемый с членов СНТ на приобретение общего имущества с возможной разбивкой на части в случае, если речь идет о крупной сумме.<br />О суммах следует узнать поподробнее, поскольку этот вопрос вызывает еще большие разногласия, чем необходимость внесения и периодичность платежей. И вот тут-то и получается главная загвоздка, поскольку в настоящий момент эти величины не являются фиксированными.</p> <p>То есть каждое СНТ оставляет за собой право регулировать их в индивидуальном порядке, в зависимости от тех расходов, которые стоят на повестке дня. Другое дело, что товарищество должно вести строгую приходно-расходную отчетность, прилагая к ней все чеки и другие подтверждающие траты документы.</p> <p>И вполне естественно, что каждый член такого товарищества может ознакомиться с учетной документацией, чтобы иметь представление о том, расходуются ли средства по назначению.</p> <p>Кроме того, с 2021 года все платежи должны вноситься на расчетный счет, в полной мере соответствуя тем целевым назначениям, которые прописываются в действующем законодательстве (п. 3 ст. 14 ФЗ № 217).<br />Если земля в собственности<br />В последних поправках к закону о садоводстве и огородничестве было предусмотрено упразднение многих видов взносов, в результате чего остались только основные платежи. Вместе с тем, были приняты и некоторые непопулярные меры, среди которых отмена освобождения от уплаты членских взносов для лиц, не входящих в СНТ с земельными участками в собственности.</p> <p>В частности, речь идет о «первоянварских» поправках 2019 года, до принятия которых представители обозначенной категории не платили в СНТ, вне зависимости от того, относился ли их участок к товариществу или нет. К слову, и теперь можно будет не платить по счетам, если землевладение территориально не входит в СНТ.</p> <p>Другое дело, если входит, – ведь тогда придется платить, поскольку считается, что теоретически владелец земли может пользоваться общей инфраструктурой товарищества.<br />В последних поправках к закону о садоводстве и огородничестве было предусмотрено упразднение многих видов взносов, в результате чего остались только основные платежи. Этот момент обязательно нужно уточнять, чтобы избежать переплат<br />Что делать, если не пользуешься участком<br />И вновь спорный вопрос, который на самом деле таковым не является, будучи прописанным в Гражданском кодексе Российской Федерации. Согласно этим положениям, владение любыми объектами предполагает пользование ими, так как проконтролировать отсутствие доступа к участку не представляется возможным.</p> <p>Это означает, что платить придется, даже если землевладелец откажется от заключения прямого договора с СНТ.</p> <p>Единственный вариант избежать любых расходов на членство «без членства» заключается в том, чтобы быть лишенным прав на участок, но вряд ли такая идея покажется кому-то удачной.</p> <p>Выплачивать ли задолженность<br />Вопросы с задолженностями также требуют разъяснений, нередко становясь поводом для различных прецедентов.</p> <p>Рассмотрим наиболее часто встречающиеся ситуации:</p> <p>При получении прав на земельный участок задолженности прошлых правообладателей не переходят на новых. Исключение – наличие прописанной договоренности между лицами, заключающими договор.<br />Взысканию задолженности не подвергаются лица, утратившие членство в СНТ, что не исключает судебных разбирательств. При этом решение суда в пользу взыскания трактуется как официальное признание возникновения у ответчика доли в СНТ.<br />Любые санкции вроде отключения электроэнергии неплательщикам членских взносов являются незаконными. Обрезать свет и другие коммуникации могут только поставщики, да и то на основании отсутствия оплаты за полученные услуги.<br />Как вариант, СНТ может обратиться к поставщику с просьбой об отключении от общей сети злостных неплательщиков, но совсем не факт, что она будет удовлетворена.<br />Как не платить незаконно назначенные членские взносы в СНТ по новому закону<br />Увы, но практика показывает, что недобросовестно себя вести может любая из сторон. И если говорить об СНТ, то нередки случаи незаконных взысканий или попыток таковых, которым не только можно, но и нужно противостоять, тем более, что для этого есть определенные инструменты.</p> <p>Какие платежи требуют незаконно<br />Первое, что необходимо сделать для того, чтобы освободить себя от необходимости проведения незаконных платежей, это убедится в том, что они таковыми являются. И если целевой платеж не соответствует тому перечню, который предусмотрен в ФЗ №217-ФЗ, то оплачивать его уж точно не стоит.</p> <p>Помните! Никаких сборов председателю на юбилей или расходников, не согласованных на общем собрании!</p> <p>Кроме того, вы имеете полное право не платить за то, что не входит в расходную смету. Освобождаются от уплаты членских и индивидуальные садоводы, не являющиеся членами и имеющие право на участок, к СНТ не относящийся. Ну и, наконец, члены товарищества не обязаны брать на себя расходы по судебным издержкам, которые понесло СНТ, подавая на них в суд.</p> <p>Важно не забывать о том, что единственные платежи, отказ от которых противоречит законодательству, это плата за пользование объектами и инфраструктурой общего пользования СНТ. Основанием для этого является договор о членстве, заключенный с товариществом.<br />От уплаты членских освобождаются индивидуальные садоводы, не являющиеся членами товарищества и имеющие право на участок, к СНТ не относящийся<br />Как отстоять свои права владельцу – судебная практика<br />В случае требования уплаты незаконных платежей от СНТ член товарищества имеет полное право отстаивать собственную правоту в судебных органах.</p> <p>При этом для таких случаев актуален определенный алгоритм действий, предусматриваемый законодательством:</p> <p>Обращение с жалобой в правоохранительные органы, в случае если был замечен и зафиксирован факт мошенничества со стороны председателя или бухгалтера.<br />Обращение в прокуратуру по факту несоблюдения действующего законодательства всем СМТ.<br />Подача искового заявления в судебно-исполнительные органы в случае возникновения спорных вопросов по взносам или необходимости отстаивания собственных прав (встречный иск и пр.)<br />Важно!&#160; Обвиняя кого-то в мошенничестве или прочих серьезных нарушениях буквы закона, следует быть готовым к тому, что придется доказывать свою правоту.</p> <p>Проще говоря на руках у заявителя должна быть соответствующая доказательная база, иначе можно схлопотать встречный иск за клевету. И чем больше документов удастся собрать, тем выше вероятность того, что заявителя признают правым и заявитель хотя бы останется при своих.</p> <p>Право отключать за долги по оплате потребленной электроэнергии от электросети СНТ законодательно предоставлено садоводческим товарищества при условии соблюдения определенной прописанной в законе процедуры. Возможно и отключение за неуплату членских взносов, если какая-то часть из них согласно утвержденной общим собранием сметы расходуется на содержание электролинии,</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Wed, 12 May 2021 10:59:24 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=35#p35 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=34#p34 <p>В 2020 году вопрос общих собраний в СНТ встал особенно остро. Проблемы с кворумом были всегда, но из-за карантинных ограничений собрания стали фактически невозможны. А важные вопросы в СНТ решать всё-таки нужно.</p> <p>Поэтому в июле 2020 года были наконец внесены поправки в закон №217-ФЗ, а именно в статьи 17 и 54, касающиеся формы проведения общих собраний садоводов ( Федеральный закон от 31.07.2020 №307-ФЗ). Изменения вступили в силу с 11 августа 2020 года.</p> <p>Что изменилось:</p> <p>разрешили заочное голосование в 2020 году по любым вопросам, относящимся к компетенции общего собрания, даже если порядок проведения заочных голосований не прописан в уставе товарищества. Напомним, что часть 22 статьи 17 ФЗ-217 ощутимо ограничивала круг вопросов, по которым можно было голосовать заочно. Благодаря поправке в закон это ограничение исчезло, по крайней мере на 2020 год, и стало возможным провести заочное голосование даже по вопросам избрания председателя или утверждения сметы и финансово-экономического обоснования.<br />разрешили заочные собрания по любым вопросам повестки и после 2020 года, но при условии, что на конкретной территории или в целом по стране введен режим повышенной готовности или чрезвычайной ситуации. Норма применима, даже если порядок проведения заочного голосования по-прежнему не прописан в уставе.<br />Обратите внимание, что начиная с 2021 года и далее правила будут более жесткие, чем в 2020 году:</p> <p>проводить заочное голосование по любым вопросам повестки можно лишь в том случае, если на момент проведения собрания на данной территории страны или на всей территории РФ введен режим повышенной готовности или режим чрезвычайной ситуации (ч.22 ст.17 ФЗ-217 в новой редакции).</p> <p>Что это за режимы, кто и как их вводит?</p> <p>Режим повышенной готовности и режим чрезвычайной ситуации регламентируются федеральным законом от 21.12.1994 №68-ФЗ &quot;О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера&quot;.</p> <p>Эти режимы вводятся и отменяются указами органов исполнительной власти субъектов РФ или местными властями. В некоторых регионах данные режимы вводятся периодически из-за паводков, лесных пожаров. В Москве 5 марта 2020 года был введен режим повышенной готовности в связи с угрозой распространения коронавируса, впервые за долгое время.</p> <p>Какие ограничения накладывает режим, думаем, никому объяснять не нужно. В их числе - запрет массовых мероприятий, собраний.</p> <p>Учитывая положение дел с коронавирусом на данный момент, вполне возможно продление ограничений и в 2021 году, а значит придется осваивать заочную форму голосования.</p> <p>Как проводить общие собрания СНТ в 2021 году?</p> <p>Если введен режим повышенной готовности или ЧС - проводим заочное голосование по любым вопросам в компетенции общего собрания.<br />Если специального режима не вводили - действуем как раньше, до пандемии: проводим очное или очно-заочное собрание. Заочное собрание тоже возможно, но лишь по ограниченному списку вопросов (ч.22 ст.17 ФЗ-217).<br />Очная форма собрания возможна при условии соблюдения ограничений по проведению массовых мероприятий в регионе (процент заполняемости зала и т.п.).<br />По поводу устава. Лучше всё же отразить во всех подробностях процедуру проведения заочного и очно-заочного голосования в уставе вашего товарищества. Да, возможность проведения голосования в таких формах предусмотрена законом. Да, в пандемию сделали послабления в виде оговорки о том, что голосовать заочно можно даже без описания соответствующей процедуры в уставе. Но карантин не вечен, надеемся! А при судебных разбирательствах судья зачастую принимает решение о неправомочности собрания, проведенного в заочной форме, если порядок проведения такого собрания не регламентирован в уставе товарищества. Поэтому, пропишите подробности в уставе, разработайте и утвердите форму бюллетеня для голосования - унифицированной формы нет.<br />Юридическая сторона вопроса. В какой бы форме ни проводилось общее собрание - очной, очно-заочной, заочной - нужно соблюдать требования закона к организации и проведению общих собраний. А именно: уведомить о предстоящем собрании должным образом, правильно составить повестку, подготовить проекты документов для утверждения на собрании и ознакомить с ними садоводов заранее, разработать бланки голосования, обеспечить подсчет голосов, не забыть про индивидуалов, доверенности, составить грамотный протокол собрания, ознакомить садоводов с результатами собрания. Изучаем ст.17 ФЗ-217 об общем собрании, а также наши публикации “Готовимся к общему собранию СНТ” и “Как провести общее собрание СНТ в условиях пандемии”.<br />Техническая сторона - каким образом организовать заочное голосование. Будут ли это бумажные бюллетени по почте, бюллетени по электронной почте, или это будет голосование на сайте - решать каждому СНТ самостоятельно. По поводу сайтов и платформ для онлайн-голосования. До сих пор не внесены специальные поправки в закон по поводу легитимности голосования с использованием онлайн-платформ. Не запущена единая платформа, не регламентирована процедура голосования онлайн. Опираемся пока лишь на статью 181.2 ГК РФ, где говорится: “Решение собрания может приниматься посредством заочного голосования, в том числе голосования с помощью электронных или иных технических средств (абзац второй пункта 1 статьи 160 настоящего Кодекса)”. Возможность организовать электронное заочное голосование уже есть, но по факту освоить данную форму голосования удалось не всем товариществам. Компании-разработчики сайтов и программ учета для СНТ предлагают свои варианты голосования онлайн. Например, в любой сайт для СНТ от компании “Инфокрафт” уже встроена возможность проведения электронного голосования. Голосует только зарегистрированный садовод-пользователь через личный кабинет, таким образом каждый участник голосования идентифицирован, мошенничество исключено.<br />Нюансы заочного голосования</p> <p>Сроки проведения голосования должны быть четко оговорены - в уведомлениях о собрании, в самих бланках голосования и в итоговом протоколе собрания должна быть указана дата начала и дата окончания приема бланков голосования. Бланки, поступившие после даты окончания голосования, не учитываются при подсчете голосов.<br />Дата получения бланков голосования должна быть зафиксирована и доказуема: если садоводы лично приносили бланки в правление или председателю - то под роспись в регистрационном листе сдачи бланков, если отправляли по электронной почте на адрес СНТ - будет дата получения входящего письма, если по почте - дата на штампе почтового отделения на конверте, в электронном виде на сайтах и платформах - у организатора запрашивается выписка с данными о входе в личные кабинеты и голосовании.<br />В течение всего периода заочного голосования садовод теоретически может изменить свое решение и проголосовать повторно, тогда учитываться будет последний по хронологии вариант бланка голосования.<br />При заочном голосовании, как и при других формах голосования, возможно голосование по доверенности. Доверенность прикладывается к бланку голосования.<br />В повестку заочного собрания не включаются вопросы избрания председательствующего на собрании, секретаря и счетной комиссии. Сведения об этих лицах отражаются в уведомлениях и в бюллетенях.</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Mon, 21 Dec 2020 09:25:07 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=34#p34 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=33#p33 <p>Спасибо!</p> mybb@mybb.ru (Юшкова В.Н 159у) Fri, 09 Oct 2020 09:50:15 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=33#p33 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=26#p26 <p><a href="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/383036.png" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/t383036.png" alt="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/t383036.png" /></a></p> <p>В частном секторе одна семья решила построить на границе своего участка сплошной забор высотой два метра. Раньше был забор из штакетника. Его сломали и стали строить новый забор. Соседи возмутились. Раньше общались хорошо, а теперь произошла ссора. Те, кто возводил новый забор, не стали прислушиваться к мнению соседей, это наш участок, что хотим, то делаем. В голову не пришло, что есть соответствующие нормативные требования по устройству таких заборов<br />В итоге так и не договорились и недовольные новой постройкой соседи подали исковое заявление в суд. В иске соседи обозначили претензию - сплошной забор высотой 2м затеняет их участок с растениями.<br />Как видно на фото овощные культуры на соседском участке не растут рядом с забором, только цветы. Соседи были неуклонны в своих требованиях - забор должен быть только сетчатым или решетчатым.<br />Последний действующий нормативный документ, который используется в судах при разрешении споров по устройству ограждений между границами земельных участков - СП 53.13330.2019 &quot;Планировка и застройка территории ведения гражданами садоводства. Здания и сооружения.&quot;, п.6.2 ( приказ Минстроя России от 14.10.2019 N 618/пр) :<br />По периметру садовых земельных участков рекомендуется устраивать сетчатое ограждение высотой 1,2 - 1,8 м. По обоюдному письменному согласию владельцев соседних участков (согласованному с правлением товарищества) возможно устройство ограждений других типов или отсутствие ограждения.<br />Как видно из цитаты СП независимо от того, высаживают ли соседи растения рядом с забором или нет, ограждения должны быть между участками только сетчатыми. Суд обязал сплошной забор демонтировать. В результате хозяева, построившие сплошной забор без письменного согласования с соседями, понесли большие убытки.<br />Еще информация, как обезопасить себя от злых соседей. Вот какие должны быть расстояние, чтобы соседи не бросались на вас с вилами.</p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/762150.png" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/t762150.png" alt="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/t762150.png" /></a><br />Вот еще расстояние построек. Если Ваши соседи нарушили эти нормы, пишите заявление на имя председателя, а потом в суд.</p> <p><a href="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/879349.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/t879349.jpg" alt="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/t879349.jpg" /></a></p> <p>Нарушение личных границ соседей по СНТ<br />Ряд запретов связан с личными границами владельцев соседних участков. В связи с ними можно выделить следующий ряд нарушений:</p> <p>захватывание земель (ФЗ №171);<br />шум в неположенное время (ФЗ №52);<br />разведение крупного рогатого скота (ФЗ № 498).<br />В первом федеральном законе идет речь о том, что нельзя присваивать себе чужую землю, даже если ее владелец долгое время не появляется на участке или не ухаживает за ним. Это распространяется на возведение заборов, затрагивающих чужие сантиметры земли, и посадку деревьев за территорией своего участка.</p> <p>Второй закон устанавливает время, когда можно проводить шумные работы на участке или устраивать семейные торжества. Он направлен на создание комфортных условий для всех членов СНТ, чтобы никто не страдал от звуков бензопилы или газонокосилки в пять часов утра или салютов после двух часов ночи.</p> <p>Последний закон распространяется на тех, кто решил выращивать на своем участке, коров или коз, но не позаботился о должном уходе за животными, в результате чего неприятный запах и шум стали неотъемлемой составляющей жизни владельцев соседних участков. Жалобы, которые начнут поступать на животновода, вполне обоснованы и подкреплены законом.</p> <p>Правонарушения, предполагающие уголовную ответственность<br />Согласно ст. 231 Уголовного кодекса РФ, на территории страны запрещено выращивание определенных растений, в которых содержатся наркотические вещества. Этот запрет распространяется на дачников и в качестве наказания предполагает не штраф, а уголовную ответственность. Чтобы избежать проблем, стоит обратить внимание на список растений, запрещенных для выращивания на участке, входящем в СНТ:</p> <p>кат;<br />эфедра;<br />гавайская роза;<br />мескалиновый кактус и др.<br />Обратив внимание на эти правила, можно избежать неприятностей со стороны соседей по СНТ, администрации и правоохранительных органов. Сохранять участок в чистоте и порядке, проявлять внимание к личным границам членов садоводческого некоммерческого товарищества и не нарушать закон – то, что должен делать каждый уважающий себя дачник и гражданин РФ.<br />Плюсы и минусы преобразования СНТ в жилой посёлок<br />Как пояснил Никита Чаплин, первый заместитель председателя Мособлдумы, вхождение СНТ в состав муниципального образования даст следующие преимущества:</p> <p>отсутствие взносов;<br />отсутствие налога за земли общего пользования;<br />строительство дорог и освещения за деньги<br />Но и не обойдётся без недостатков, к которым можно отнести:</p> <p>подорожание кадастровый стоимости участков и строений (ориентировочно на 15–20%);<br />повышение налогов;<br />утратится прямой запрет на ВРИ отдельных участков;<br />въезд на территорию будет свободным (въезды в СНТ придётся освободить от ворот)</p> <p>Садовые земельные участки, в основном относятся к категории земель сельскохоз назначения. На них разрешается строить жилые и хозяйственные постройки, а также выращивать плодово-ягодные культуры. Однако неиспользование таких участков по назначению более 3-х лет является правонарушением.</p> <p>Но правление СНТ не может изъять заброшенный участок у собственника просто так. Это длительная процедура. Для начала Россельхознадзором должен быть составлен акт проверки, в котором будут зафиксированы нарушения, вынесены предписания.</p> <p>Далее данные документы направляются собственнику участка для их устранения. А в случае неисполнения в указанный срок Россельхознадзор должен направить уведомление в администрацию. Только после этого состоится судебное решение вопроса – с целью принудительного выкупа данного заброшенного участка.</p> <p>По решению суда земельный участок выставляется на торги, а бывшему собственнику выплачивается денежные средства за вычетом организационных расходов (регламентировано ст. 284 Гражданского Кодекса РФ).</p> <p>С 15 апреля 2020 года действует «СП 53.13330.2019. Свод правил. Планировка и застройка территории ведения гражданами садоводства. Здания и сооружения (СНиП 30-02-97* Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения)» (утв. и введен в действие Приказом Минстроя России от 14.10.2019 N 618/пр), в соответствии с которым высота забора между садовыми участками может быть 1,2-1, 8 метров и изготавливаться из сетчатых материалов.</p> <p>Проблема нехватки мощности существуют почти во всех СНТ. Связано это с двумя основными факторами.</p> <p>Во-первых, большинство проектов электроснабжения (и соответственно выбор мощности трансформатора) реализовывались в эпоху СССР, когда садоводу было реально необходимо не более 3-4 кВт выделенной мощности на садовый участок. Тогда этого вполне хватало и на насос и на холодильник и на лампочку Ильича.</p> <p>Во-вторых, уже после развала СССР и последующего ряда судорожных реформистких действий, произведенных с единой энергетической системой командой доморощенных либеральных младореформаторов, она (единая энергетическая система) просто напросто исчезла и была &quot;распилена&quot; на ряд вкусных кусочков, управляют которыми коммерческие организации всяких мастей и названий. В результате этого до 2010 года у СНТ фактически отсутствовала какая-либо разумная возможность провести реконструкцию собственных сетей и увеличить выделенную мощность. Если совсем по простому, то за выделение каждого дополнительного киловатта мощности сетевые организации просили огромные деньги, да и при этом еще всячески &quot;кочевряжились&quot; под флагом &quot;свободных мощностей нет!&quot; (Говорят, что сейчас ситуация начинает меняться, но когда она закончит меняться пока не говорят).</p> <p>Поэтому пока ожидаемое светлое будущее изобилия мощностей робко мнется у порога многих СНТ, любому Правлению необходимо иметь четкое представление о том сколько мощностей и на каких условиях может быть выделено на один подключенный к электросети СНТ садовый участок, хотя бы для того, чтобы избежать просадок напряжения, увеличения технологических потерь электроэнергии во внутренних электросетях (а они оплачиваются из кармана СНТ) и аварийных ситуаций на трансформаторе (аварии эти случаются обычно под вечер в праздники либо в выходные - моменты максимальных нагрузок, что мало радует членов СНТ и абсолютно не радует Председателя, электрика или ответственного за энергохозяйство).</p> <p>Считать начинаем сразу на примере. Для наглядности. Предупреждаем, что нижеприведенный расчет основывается на банальной логике и практическом опыте и ни в коем мере не претендует на конкуренцию с различными &quot;методическими указаниями&quot; и &quot;нормами проектирования&quot;.</p> <p>Исходные данные для расчета.<br />Типичное СНТ - 200 садовых участков, подключенных к электросети.<br />В центре нагрузок установлена КТП (комплексная трансформаторная подстанция) мощностью 160 кВА.<br />В СНТ (на удивление) исправно функционирует наружное освещение, состоящее из 60 светильников ДРЛ-150 (потребляемая мощность на один светильник 150 Вт).<br />Также в СНТ есть скважина, оборудованная насосом мощностью 2 кВт.</p> <p>Этап первый. Убираем реактивную мощность и учитываем технологические потери.</p> <p>Выше не зря мощность трансформатора указана в кВА - это еще не киловатты. Чтобы получить реальную мощность трансформатора в киловаттах необходимо кВА умножить на коэффициент реактивной мощности. Для СНТ его можно принять 0,95. Таким образом на выходе с подстанции имеем:</p> <p>160 кВА * 0,95 = 152 кВт</p> <p>Но это на выходе. Далее электроэнергия доставляется к потребителям по внутренним линиям электроснабжения СНТ. Как известно вечного двигателя не бывает, и часть энергии до потребителя не дойдет, а будет потеряна на преодоление сопротивления проводов, скруток, и т.д. Количество теряемой электроэнергии определяется многими факторами (длина и состояние линий электропередач, сечение проводов, текущие нагрузки от потребителей и т.д) - не суть. Важно, что количество теряемой электроэнергии учитывается с помощью коэффициента технологических потерь. Хорошим показателем для СНТ считается значение 4-5%, средним 7-8 % , плохим от 10% и далее. Предположим, что наше СНТ даже лучше среднего и возьмем коэффициент технологических потерь равным 6%. Таким образом из выданных 152 кВт до потребителей дойдет на 9 кВт меньше.</p> <p>А именно 143 кВт.</p> <p>С первым этапом разобрались - переходим ко второму.</p> <p>Этап второй. Учет потребителей, обеспечивающих достаточно долговременную постоянную нагрузку.</p> <p>В нашем случае это наружное освещение и насос скважины. 60 светильников мощностью по 150Вт &quot;съедят&quot; еще 9 кВт мощности плюс насос. Итого еще 11 кВт долой.</p> <p>На 200 садовых домиков осталось 132 кВт.</p> <p>Далее начинается самое интересное и при этом самое головоломное в практическом смысле. Ну во-первых чисто арифметически разделить 132 кВт на 200 участков. получить 0,66 кВт мощности на один участок и затем убеждать садоводов в истинности данной цифры - будет самой большой ошибкой Председателя/Правления. В данном случае так прямо утки не летают. Поэтому переходим к третьему этапу.</p> <p>Этап третий . Учет неодновременности нагрузок от потребителей.</p> <p>Смысл здесь в следующем. В каждый конкретный момент времени потребление электроэнергии в садовых домах меняется и все 200 садовых домов никогда одновременно не потребляют максимально-допустимой мощности. Например в 16.00 у садовода Сидорова в доме был включен только насос &quot;Малыш&quot; мощностью 400 Вт, у садовода Иванова электрический чайник, мощностью 2 кВт, у садовода Галкина только 100 ваттная электрическая лампочка, а садоводы Митрохин, Панфилов, Васильева вообще на своих участках отсутствовали и никакой нагрузки на трансформатор не создавали. Через десять минут Сидоров выключил насос и включил телевизор, Иванов вскипятил чай, Галкин же вообще уехал с участка, в то же время приехала Васильева и со словами &quot;что-то зябко сегодня&quot; включила электроконвектор мощностью 1 кВт и т.д. и т.п. Поэтому при делении оставшихся 132 кВт на 200 участков необходимо в обязательном порядке учитывать неодновременность нагрузки. Как это правильно сделать? А вот тут-то и начинается самая головная боль.</p> <p>Можно пойти по пути расчета проектных организаций. Они опираются &quot;Свод правил по проектированию и строительству СП 31-110-2003. Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий&quot;. В данном СП в табл. 6.3. (см. ниже) приведены значения коэффициентов одновременности для квартир повышенной комфортности.<br />Изображение<br />Для нашего случая - 200 садовых домов - коэффициент одновременности равен 0,14 (если домов больше или меньше, коэффициент определяется методом линейной интерполяции между ближайшими значениями).</p> <p>Теперь рассчитываем то, к чему мы долго стремились, а именно допустимую мощность на вводе в садовый дом:</p> <p>132 кВт / (200 * 0,14) = 4,7 кВт</p> <p>Уфф. Вроде бы все? Не совсем. Уж очень смущает вопиющая несоотносимость терминов &quot;квартиры повышенной комфортности, оборудованные электроплитами&quot; и &quot;садовый домик в СНТ&quot;. Что делать? Попробуем зайти с другой стороны. В том же самом СП 31-110-2003 можно найти еще одно таблицу.<br />Изображение<br />Внимательно смотрим графу 2 и что видим? Что удельная расчетная нагрузка для 200 летних домиков равна 0,58 кВт на один садовый домик, а для одного домика 4 кВт.</p> <p>В нашем же расчетном случае для 200 домов удельная нагрузка равна 132 кВт/200 = 0,66 кВт. Теперь исходя из пропорции вычисляем допустимую мощность на вводе в садовый дом для нашего случая:<br />4 кВт - 0,58 кВт<br />Х - 0,66 кВт</p> <p>Х = 4,55 кВт</p> <p>Вроде оба результата достаточно близки и можно спокойно принять нижний, решить, что допустимая мощность для одного садового дома составит 4,5 кВт и, исходя из этого, проводить дальнейшие мероприятия по оптимизации загрузки сетей СНТ.</p> <p>Но опять же под руку толкает бес сомнения - а именно, термин &quot;летние домики&quot;. А если в СНТ не все садоводы приезжают только летом, а если, например, под ноябрьские праздники вечерком приедет 60 садоводов и в целях быстрейшего согревания своих домиков включат на 3-4 часа конвекторы по 2-3 кВт на каждый дом? А если этих садоводов будет чуть больше? А если в СНТ зимой живет постоянно 30 садоводов и топят дома электричеством? Да мороз под -25 пару недель. Ситуация абсолютно реальная. И вышибает автоматы на подстанции и горят плавкие ставки. Поэтому не стоит слепо опираться на полученные цифры. Во всех этих расчетах есть маленький нюанс - они неверны в случае использования электроэнергии в отопительных целях. Их можно использовать в качестве базового ориентира, но в каждом конкретном СНТ Председателю и Правлению необходимо учитывать местную специфику и опираться на практические замеры.</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Tue, 18 Aug 2020 10:14:51 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=26#p26 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=17#p17 <p>Уважаемые садоводы 1,2. В связи пандемией корона вируса был и создан этот форум, чтобы общаться дистанционно с правлением сада 1,2. <br />Этот форум создан мной на бесплатной основе. Денег он не просит. Прошу садоводов зарегистрироваться, кто владеет ПК и интернетом. Или попросите ваших&#160; детей или внуков зарегистрироваться.</p> <p>Решили освежить законодательную базу для СНТ и напомнить, что подписан закон, регулирующий отдельные вопросы управления садоводческими и огородническими товариществами<br />Владимир Путин подписал Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон „О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации&#8223; и статью 42 Федерального закона „О государственной регистрации недвижимости&#8223;».<br />Федеральный закон принят Государственной Думой 13 мая 2020 года и одобрен Советом Федерации 20 мая 2020 года.<br />Справка государственно-правового управления:<br />Федеральным законом регулируются отдельные вопросы, касающиеся управления садоводческими и огородническими некоммерческими товариществами.<br />Устанавливается, что сведения об открытии банковского счёта (банковских счетов) товарищества должны быть указаны в решении об учреждении товарищества, а также предусматривается, что отчёт председателя <br />товарищества об открытии и (или) о закрытии банковского счёта (банковских счетов) товарищества, содержащий в том числе информацию об условиях договора банковского счёта (банковских счетов), включается в повестку ближайшего общего собрания членов товарищества.<br />В соответствии с Федеральным законом к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относится принятие решения об обращении с заявлением о государственной регистрации прав на объекты недвижимости, расположенные в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд и являющиеся имуществом общего пользования, и (или) заявлением о государственном кадастровом учёте таких объектов недвижимости.</p> <p>Сейчас на въезде в СНТ модно устанавливать видеокамеры – для контроля. Платят, разумеется, члены товарищества. Как должно приниматься это решение? Может ли председатель самостоятельно решать этот вопрос?<br />Решения, создающие расходы для членов СНТ, как правило, принимаются общим собранием (если иное не предусмотрено уставом товарищества). То есть председатель, как руководитель СНТ, в принципе не имеет полномочий самостоятельно что-то придумывать и осуществлять – все его действия должны быть основаны на решениях общего собрания. Если собрание ни сном, ни духом, а председатель расходует бюджет куда пожелает, то, с одной стороны, это незаконно, но с другой стороны, сначала ему должны на это указать.<br />Поэтому первый вопрос – к общему собранию (чем оно занимается), второй вопрос – к ревизионной комиссии (почему не выполняет свои функции как положено). И только после этого уже можно и нужно задавать вопросы председателю – на каком основании пускает средства СНТ на нецелевые расходы.<br />Однако следует понимать, что, проводя собрание раз в год, как обычно бывает в большинстве СНТ, невозможно подробно обсудить и дотошно решить все-все вопросы, включая, например, установку камер видеонаблюдения. Скорее всего, общее собрание приняло некое «рамочное» решение – принять меры по обеспечению охраны периметра поселка, включить соответствующую статью расходов в приходно-расходную смету и учесть эти расходы при формировании суммы взносов.<br />А дальше уже правление приступило к реализации решения в рамках имеющегося бюджета и в том числе установило камеры видеонаблюдения. Вот в таком случае, хоть председатель формально принял самостоятельное решение, но к нему вопросов быть не может – он выполнил указание общего собрания в рамках своей компетенции.<span style="font-size: 10px">[size=12]</span>[/size]</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Mon, 29 Jun 2020 11:35:36 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=17#p17 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=16#p16 <p>Уважаемая бухгалтер! Зарегистрируетесь, чтобы ответить на вопросы садоводов. Если не владеете ПК и интернетом, попросите детей или внуков, они Вас научат.</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Mon, 29 Jun 2020 11:25:02 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=16#p16 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=15#p15 <p>Валерий Владимирович! Будьте добры - зарегистрируетесь, чтобы ответить на вопросы садоводов.</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Mon, 29 Jun 2020 11:20:24 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=15#p15 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=14#p14 <p>Уважаемый председатель. Прошу зарегистрироваться, чтобы дать Вам права МОДЕРАТОРА для редактирования сообщений.<br /><strong><span style="font-size: 16px">Да, видимо ни председатель, ни бухгалтер не желают регистрироваться и выкладывать здесь&#160; приход и расход денежных средств садоводов. </span></strong></p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Tue, 16 Jun 2020 13:07:11 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=14#p14 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=12#p12 <p>Нужно зарегистрироваться</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Tue, 26 May 2020 19:14:42 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=12#p12 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=11#p11 <p>Купля, продажи участка и урожая, и других вещей.</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Tue, 26 May 2020 13:03:59 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=11#p11 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=10#p10 <p>Любая тема, кроме матерных слов.</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Tue, 26 May 2020 13:01:23 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=10#p10 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=9#p9 <p>Ф.И.О № участка</p> <p>Сидоров Н.Е №201&#160; &#160; &#160; &#160;против</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Tue, 26 May 2020 12:57:47 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=9#p9 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=8#p8 <p>Ф.И.О № участка (нужна регистрация)</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Tue, 26 May 2020 12:52:12 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=8#p8 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=7#p7 <p>заполняется председателем</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Tue, 26 May 2020 12:48:50 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=7#p7 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=6#p6 <p>Заполняется председателем</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Tue, 26 May 2020 12:47:24 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=6#p6 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=5#p5 <p>Здесь должен отчет бухгалтера, но&#160; видимо&#160; бухгалтер не владеет ПК. <br />Может председатель владеет?</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Tue, 26 May 2020 12:45:37 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=5#p5 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=4#p4 <p><a href="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/852064.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/t852064.jpg" alt="https://upforme.ru/uploads/001a/c8/f1/2/t852064.jpg" /></a></p> <p>Это фото из рук председателя Валерия Владимира Луценко.</p> <p>Телефон для связи с ним&#160; 8 917 051 64 62</p> mybb@mybb.ru (Сидоров201) Mon, 18 May 2020 13:18:45 +0300 https://dolina.rusff.me/viewtopic.php?pid=4#p4